21:07

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Тут я сделаю некую ремарку. Это скорее поэзия, чем история, и это скорее философия, чем сведения о.
Но на этом я строю игру одного из своих персонажей.
Надеюсь, даже тем, кто "не в теме", будет интересно прочитать эту сагу о Белой Завывательнице вне контекста игры.

Сага о Северном Сиянии - 3

@темы: наши авторские наработки, White Howlers

Комментарии
12.08.2010 в 12:52

мастер Пафоса
День всем добрый. Какая у вас тут дискуссия интересная, не могу молчать...
Oscuro Libre, может, это эээ дроны? Ака фоморы Ткача?
В таком случае, например, понятно, почему форм только две, почему отсутствует эволюционно сложившийся ву всех фера плавный переход через более древние формы жизни...
...Май..., raidhe, как думаете, возможен такой вариант? И в таком случае технооборотни будут скорее антагонистами всех, кроме, пожалуй, Идущих по стеклу.
12.08.2010 в 12:54

мастер Пафоса
...Май..., а песнь твоя индейская очень получилась. Ну или это я уже обчитался чего-то не того =)
13.08.2010 в 00:43

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Lis_Uliss, вопрос не ко мне, на тему дронов посоветуйся лучше с Селерианом.
13.08.2010 в 02:00

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Lis_Uliss Какая песнь?

Не думаю, что дроны. Дроны неизменны, не? У них есть способности, но они не могут менять форму.
Я вижу единый вариант сохранения материи технооборотня - духовная сущность которая воплощает в себе техносторону, хранится в реалме, и призывается. Но это мое видение логики мира, имхаистое такое. Гару перевоплощаются из своего духа. Какой дух у машины созданной, пока ее не наделят им - Вивер ли, или кто еще - сутью, и то заемной, что ли. Не сотворенной, вот. Творить там только Триада да Гайа умеет, вообще.
13.08.2010 в 02:02

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Но технооборотни - таки не трансформеры, и ни в каком отдельном реалме машина не хранится. Как Гару един в обеих ипостасях, волчьей и человечьей - так и Техно един в человеческом и техногенном облике. Это одно существо - одна душа, один дух, один разум, одно тело...Oscuro Libre

Интересно. А есть какие-то выкладки принципов, как это реализуемо. Красиво, правда, но я не могу понять, как в данном случае может быть гармонично соединен дух машины и человека и воплощен в теле едином, но двуформенном. Вес гару идет от преобразования материи из духа, которого хватит на все три формы, вот так вроде.
13.08.2010 в 15:53

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
...Май..., нету там человеков. Разум есть, душа есть - а человеков нету.
Технооборотень - это машина, научившаяся принимать человеческий облик.
13.08.2010 в 16:06

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Oscuro Libre Тогда я вообще не могу представить себе такой аспект. Каким образом? Машина разумная - да, реально. Машина, трансформирующаяся в машину - да, полумашина-получеловек - да, да... Человек, который в машину - есть варианты.
Но... машина - в человека????
Надо думать.
Мысль... но настолько маловыполнимая - имхо - в мире тьмы, что аж жутко.
14.08.2010 в 01:59

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Но... машина - в человека????
А чем они хуже человеков? Почему человеки могут превращаться в нечто другое, а машины - нет?
И вообще, очень советую почитать на эту тему "Дорогу" Олди.
14.08.2010 в 12:11

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Oscuro Libre, речь, я так понимаю, о том, что, например, оборотень имеет как естественные для себя состояния: состояние зверя (где он крыса), человека и твари (т.н. кринос). Если для технооборотней какое-то из состояний (двух, я так понимаю) не является естественным, то, превращаясь, они только принимают подобие человека, не становясь ч-ком.
14.08.2010 в 16:30

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Oscuro Libre Я читала как Дорогу, так и другие книги БГГ
Не помню примеров оттуда, напомни,если можно.

Кринос, тело хомида и тело люпуса - биологические структуры со схожими органами, и то и то на основе ДНК и духа.
Метал и дезоксирибонуклеиновая кислота имеют несколько разные структуры, имхо. В том числе и духовные.
15.08.2010 в 05:04

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
raidhe
Начнём с того, что технооборотни - раса молодая, им пара сотен лет, от силы - сотни три, и то маловероятно. Их пока ещё слишком мало, чтоб были "наработаны" всяческие промежуточные формы типа Криноса и половой способ размножения. Не исключено, что позже всё будет. *улыбается*
Что касается состояний... представьте себе, что все технооборотни просто рождаются аналогами Люпусов, а не Хомидов. Для Люпуса же естественно от рождения быть волком, и только потом обретать способность превращаться в человека? Примерно так же и тут: включить можно далеко не любую первую попавшуюся машинку, и не простым тычком пальца.

...Май...
"Дорогу" - об одушевлении предметов. Да, а ещё - Макс Фрай, "Хроники Ехо" (не помню названия конкретной вещи, помню только по сюжету - Макс, мелифаро и Кофа куда-то из Ехо отправляются). Там как раз описываются оборотни, которые суть именно звери, решившие попревращаться в людей.
Да, тело хомида и тело люпуса - биологические структуры со схожими органами. Хотя насчёт ДНК... я мог бы закатать спор относительно количества хромосом, прямохождения, строения челюстей и прочей ерунды. Но не буду, ибо смысла не вижу. Просто я не исключаю возможности, что в виде Хомо технооборотень действительно подобие человека: что-то типа терминатора Т-800. Да, подобие человека... но тут опять же вопрос, что важнее: плоть или разум. В принципе, мышление технооборотней от человеческого ушло недалеко.

На самом деле, могу честно сказать, что линейка технооборотней местами продумана только в общих чертах. Посему - совершенно искреннее и очень большое спасибо вам обоим за цивилизованное ведение дискуссии и за то, что с вашей подачи некоторые моменты таки доводятся до ума. *улыбается*
15.08.2010 в 13:51

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Oscuro Libre А тема просто интересная, и если можно, я буду думать на эту тему и строить теории. Но только потом, ибо ЖАРА!!! Рррррр. бензин в мозгах высох
15.08.2010 в 15:39

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
...Май..., да на здоровье - я ж только спасибо скажу за помощь! *улыбается*
22.08.2010 в 02:33

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
представьте себе, что все технооборотни просто рождаются аналогами Люпусов, а не Хомидов. Для Люпуса же естественно от рождения быть волком, и только потом обретать способность превращаться в человека?
Для любого Гару естественны все состояния, все формы: и люпус, и хомид, и Кринос, и прочее. Но для люпуса первичным будет состояние волка, в котором он будет находится, пока не придет время ему в первый раз познать свою способность к смене состояния или формы, которая (способность) дана ему от рождения. Точно так же как для человека естественной является способность, ну, скажем, говорить или ходить на 2 ногах, или размножаться половым путем, но сделать это он сможет только тогда, когда его организм дозреет, да и то, во всех перечисленных случаях придется сначала хотя бы минимально понять как, потренироваться и пофиксить баги:)

И Вам пожалуйста)
22.08.2010 в 02:49

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
raidhe
Вот и технооборотни ещё не дозрели до полового размножения. И до рождения хомидов.
Всё у них будет - попозже. Чисто в силу эволюции вида.
22.08.2010 в 02:51

Смысл дороги в том, что дороги нет. (с)Кирлиан
Oscuro Libre
Подождем-с.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии